Keskustelu Hikipediasta:Luoma ja B14

Kohteesta Hikipedia
Loikkaa: valikkoon, hakuun

Erillinen keskustelusivu aiheelle. Seuraavassa hieman copy-pastea. ~ Black Eagle ~ 19. maaliskuuta 2008 kello 06.29 (UTC) Uusi keskustelu tulee lisätä Keskustelu-otsakkeen alle! Väliotsikolla, jollei se liity edellisiin kommentteihin.

B14:a esittämät ehdot[muokkaa]

Paluuni ehdot


  1. Luoma botiksi, tai ainakin Luomalle bottitunnus floodausmuutoksia varten. Muuten en suostu palaamaan. Tästä ehdosta en luista.
  2. Keskustelusivullani ei keskustella muusta kuin relevanteista aiheista. Ei keskustelua huumeista, uskonnosta, politiikasta tai ympyröistä. Toivon myös, ettei tätä tapahdu muiden keskustelusivuilla ilman heidän avointa suostumustaan.
  3. Minua ei nimitellä termeillä "hullu", "idiootti", "pervo" tai millään muullakaan loukkaavalla nimellä minun tai kenenkään muun keskustelusivulla.
  4. Oikeus kirjoittaa hömppää tai häröillä vähintään kerran viikossa ilman, että ahkeruuteni projektin hyväksi kyseenalaistetaan.
  5. Aktiivisuuteni ja toimintani pitkäkestoisuuden tunnustaminen, ja tarvittavan arvon antaminen työlleni projektissa.
  6. Universum Majoran nimittäminen Hikimedia-säätiön johtoon.[1]

  1. Kai tekin jo arvasitte, että tuo oli vitsi?

Keskustelu[muokkaa]

Ehdot[muokkaa]

Luoma, mitä mieltä olet ehdoista? Ymmärrätkö niiden sanoman ja pystyisitkö tekemään parantavia ehdotuksia? Ja voitko nyt antaa selkeän perustelun, miksi bottimerkintä on huono asia. ~ Black Eagle ~ 19. maaliskuuta 2008 kello 13.44 (UTC)

Voisin suostua siihen, että tämä tunnukseni merkittäisiin botiksi. Lupaan, etten keskustele B14:n keskustelusivulla asiaankuulumattomista aiheista. Minä voin myös luvata, etten nimittele B14:aa, mutta toivon vastavuoroisuutta tässä. Voitko sinäkin, B14, lopettaa henkilökohtaiset hyökkäykset? Viittaan ainakin tähän, tähän, tähän, tähän ja tähän. Ja aioin sallia, kuten kai olen ennenkin sallinut, hömpän kirjoittamisen ja häröilyn. Mutta en salli yhtäkään henkilökohtaista hyökkäystä enkä liikaa keskustelusivupelleilyä. Viidennestä ehdosta: Minä en tiedä, mikä on sinulle, B14, riittävää arvosi tunnustamista. Olen jo sanonut, että olet eräs arvokkaimmista käyttäjistä. Toivottavasti se riittää – en näe mitään haukkuvaa tai epäarvostavaa siinä, että ilmoitan, ettei jokin artikkelisi mielestäni ansaitse hyvä-leimaa. Ja lopuksi: Onko minua pakko vihata, jos minusta ei pidä? Joskus B14 nimittäin sanoi minulle, että ”kenestä ei voi pitää, sitä pitää vihata”. En näe myöskään velvollisuudekseni kehua erityisesti B14:n tekemiä artikkeleita, ja haluan sanoa, että jos en anna tunnustusta jollekulle, ei se tarkoita, että vihaan hänen tekemiään sivuja tai häntä.
Toivon, että pääsemme kaikki konsensukseen. πLUOMA | etusivu / bio / tuotanto / kysyπ 19. maaliskuuta 2008 kello 16.52 (UTC)
Hyvä on. Wikipedia kutsuu! Ehkä minusta tulee uusi Jetman.--B14.svg 19. maaliskuuta 2008 kello 17.09 (UTC)
Miksi et hyväksy ehtojen (osittaista) hyväksymistäni? Hyväksyinhän minä ne kaikki!πLUOMA | etusivu / bio / tuotanto / kysyπ 20. maaliskuuta 2008 kello 14.27 (UTC)
Tosiaan, B14, miksi hyväksy tuota? Luomahan hyväksyi kaikki ehtosi? --Wooohooo!
KeskusteluCrazy smiley.jpg
20. maaliskuuta 2008 kello 14.32 (UTC)
Kysyn: Suostutko ensimmäiseen ehtoon? Kaikista muista voin luistaa, paitsi ensimmäisestä ehdosta. Jos tämä ehto täyttyy, suostun palaamaan. En kuitenkaan voi luvata mitään siitä, että en olisi keskusteluissa oma itseni. Asiallista potaskaa löytyy Wikipediasta ja Puppulausegeneraattorista. En voi mitään sille faktalle, että ihmiset ovat erilaisia ja että he katsovat maailmaa eri tavalla. Ettekä te ole siinä asemassa, että voisitte rajoittaa mitään perusvapauttani, sillä jos yritätte minua Hikipediassa sensuroida, vannon, että en täällä kauaa homehdu. Byrokratia emmehän ole, ja hypokratiaksi emme tule.--B14.svg 20. maaliskuuta 2008 kello 15.03 (UTC)
Jos luet Luoman edellisen pitkän kommentin tuosta yläpuolelta, huomaat hänen heti siinä alussa suostuvansa bottiuteen. Sinun sensuroimisestasi sanon, että kukaan ei ole sitä mielestäni tehnyt, enkä arvele että tulee tekemäänkään. Ja mitä tulee arvosi huomioimiseen tämän projektin kanssa, voin sanoa, että ainakin itse kunnioitan sinua hyvin suuresti. Olet kuitenkin ollut tämän projektin parissa pidempään kuin yksikään meistä. Baskabommia en tässä lue mukaan. --Wooohooo!
KeskusteluCrazy smiley.jpg
20. maaliskuuta 2008 kello 15.08 (UTC)
B14, luitko kommenttini alun? Suostun, että tämä tunnus merkitään botiksi. Mitä tulee keskustelutapojesi rajoittamiseen, niin juuri itsekin vaadit, ettei sinua nimitellä pervoksi tai hulluksi. Minusta sinunkaan ei pitäisi saada kutsua muita paskanmarja-aivoisiksi tekopyhiksi mukaälyköiksi, valehtelijoiksi tai ääliöiksi, eikä kannustaa heitä kuolemaan. :) Aikoinaan sanoit artikkelista Hikipedian demokratia jotakuinkin että "mitä hauskaa siinä on, että ihmisiä pilkataan?" Enkä näe pilkkaamisen oikeutta sinullakaan olevan. Byrokratian vastustaminen ei tarkoita loukkaavaa ja ei-rakentavaa asiattomuutta. πLUOMA | etusivu / bio / tuotanto / kysyπ 20. maaliskuuta 2008 kello 15.17 (UTC)
Eikö olisi kivempaa antaa Luomalle erillinen bottitunnus "floodaukseen", kuten tuossa ylempänä ehdotettiin? Se erottelisi kätevästi näitä julkisia- ja ylläpidollisia ohjelmistotöitä. --Smallmario.gifTraaniSmallmario.gif 20. maaliskuuta 2008 kello 15.13 (UTC)
Tahtoisin mieluummin tämän tunnuksen botiksi. πLUOMA | etusivu / bio / tuotanto / kysyπ 20. maaliskuuta 2008 kello 15.17 (UTC)
Mutta sitten muiden muokkauksiesi näkeminen kävisi hankalammaksi, kun pitäisi muistaa laittaa "näytä botit", jos haluaisi tietää, mitäs kaikkea olet viimeaikoina puuhaillut. Uudet artikkelisikin on hankalampi huomata, jos olisit bottimerkinnän alla... Ei se kaksi tunnusta ole niin paha muille sen aiheuttamaan iloon verraten. --Smallmario.gifTraaniSmallmario.gif 20. maaliskuuta 2008 kello 15.21 (UTC)
Bottitunnuskin pitäisi merkitä ylläpitäjäksi, koska joskus pitäisi massoittain poistaa turhia uudelleenohjauksia tai luokkia yms. Jos tämä tunnus merkittäisiin botiksi, voisinhan sitten käydä ilmoittelemassa ilmoitustaululla tai teille eri käyttäjille yksitellen uusista artikkeleistani tai projekteistani. πLUOMA | etusivu / bio / tuotanto / kysyπ 20. maaliskuuta 2008 kello 15.30 (UTC)
Botin yllpitäjyys ei olisi varmaan ongelma, luulin, että se olisi kuulunut tietenkin mukaan ehtoon, eihän siinä muuten olisi järkeä... Sain muuten idean! Ylläpitäjistön yhteinen botti! Ainoa haitta olisi se, ettei yhtäaikainen käyttö ole mahdollista... --Smallmario.gifTraaniSmallmario.gif 20. maaliskuuta 2008 kello 15.35 (UTC)
Tarkoitatko, että useampi käyttäjä ei voisi käyttää sitä samaan aikaan? Kyllä käsittääkseni voisi. πLUOMA | etusivu / bio / tuotanto / kysyπ 20. maaliskuuta 2008 kello 16.26 (UTC)
Eihän siinä olisi järkeä... Mutta jos se onnistuu, niin kannattaisin sitä vaihtoehtona. Haluaisiko joku vapaaehtoinen kokeilla? --Smallmario.gifTraaniSmallmario.gif 21. maaliskuuta 2008 kello 10.27 (UTC)
No ei helvetis. Ei varmasti kutsu. Vain kuolleen ruumiini ali. Yritäpäs vaan ja sano mun sanoneen, sano vanha Kettu. --A.D.D. 19. maaliskuuta 2008 kello 17.30 (UTC)

Luomuus[muokkaa]

B14, osaatko sanoa missä asioissa olet samaa mieltä Luoman kanssa? ~ Black Eagle ~ 19. maaliskuuta 2008 kello 13.44 (UTC)

B14:a keskustelusivun sisältöä[muokkaa]

Kiitos.[muokkaa]

Koetetaan selvittää tämä nyt ihan ihmisten tavalla. ~ Black Eagle ~ 18. maaliskuuta 2008 kello 18.04 (UTC)

Nyt tarvitsee lähteä, menen nimittäin saunaan. Palataan asiaan huomenna.--B14.svg 18. maaliskuuta 2008 kello 18.08 (UTC)
Ensimmäinen hyvä idea vähään aikaan. Aamu (ja huominen tässä tapauksessa) on iltaa viisaampi. Toivottavasti et kanna pahoja vihoja ja kaunoja saunaan ja yöhösi... ~ Black Eagle ~ 18. maaliskuuta 2008 kello 18.11 (UTC)
"Sydämensä kylmä on kuin maa routainen, mutta silmissään viha polttava kuin kiuas tulinen". Sitaatti Kiuas-yhtyyen kappaleesta Across The Snows. Ei siis näin... (Anteeksi, että olen tälläinen tusinahevari. Meitä on jo liikaa...) --Smallmario.gifTraaniSmallmario.gif 18. maaliskuuta 2008 kello 18.19 (UTC)

Ja seuraavaksi vuorossa piristävää huumoria! Jokainen löytää itsestään vain huonoja puolia. Nyt on hyvien aika. Hajaantukaa Hikipediaan. ~ Black Eagle ~ 18. maaliskuuta 2008 kello 18.23 (UTC)

Se saattoi olla sarkasmia. Korjailen juuri uusia artikkeleja luettavaan kuntoon (linkit, pilkut, luokat). Tule mukaan! --Smallmario.gifTraaniSmallmario.gif 18. maaliskuuta 2008 kello 18.28 (UTC)

Järki käteen, B[muokkaa]

Eroaminen floodimuutosten johdosta vai taitava sukkanukkehämäys? Sillä ei ole väliä, kunhan et vedä Corneoleja. Ja taisit muuten ylireagoida hieman. --Liity minuun tai kuole --Hjassan 19. maaliskuuta 2008 kello 10.06 (UTC)

Olen äärimmäisen vakavissani.--B14.svg 19. maaliskuuta 2008 kello 11.05 (UTC)

Luoman keskustelusivulta[muokkaa]

Luoma on kone[muokkaa]

Täten myönnetään Luomalle kuva mielettömästä aparaatista konemaisesta työskentelystä Aliarvionti-typon vahinkojen korjaustöissä. --Winston 18. maaliskuuta 2008 kello 09.52 (UTC)
En ymmärrä, mikä typo niissä muka oli? Minun nähdäkseni ne olivat aivan samanlaiset. Sinuna muuten alkaisin oikeasti harkita esim. toisen tunnuksen hankkimista massamuokkauksia varten, jolle sitten pyytäisit bottioikeudet. Säästäisit huomattavasti tuoreita muutoksia, ja meidän muiden hermoja. Olisiko kelvollinen idea? --Wooohooo!
KeskusteluCrazy smiley.jpg
18. maaliskuuta 2008 kello 15.50 (UTC)
Se on kuule Aliarviointi, ei Aliarvionti. En hyväksy bottiusehdotuksia. πLUOMA | etusivu / bio / tuotanto / kysyπ 18. maaliskuuta 2008 kello 16.13 (UTC)
Et edes toista tunnusta? Minusta se olisi ollut järkevä idea. --Wooohooo!
KeskusteluCrazy smiley.jpg
18. maaliskuuta 2008 kello 16.16 (UTC)
En ole innostunut ajatuksesta. =( Jos on ihan pakko, antakaa minulle byrokraatin oikeudet, niin voin merkitä itseni botiksi aina kun aion suorittaa massiivisia projekteja. πLUOMA | etusivu / bio / tuotanto / kysyπ 18. maaliskuuta 2008 kello 16.20 (UTC)
Voithan toki pyytää bottimerkinnän aina, kun sitä tarvitset. Mikä ideassa muuten on epämiellyttävää? Ainakin se olisi aika uniikkia. ~ Black Eagle ~ 18. maaliskuuta 2008 kello 16.28 (UTC)

Äänestäkää Luoma botiksi[muokkaa]

Ehkä kuitenkin vain antaisimme hankkia hänelle toisen bottitunnuksen? Tuo on hieman radikaali ratkaisu. --

Wooohooo!
KeskusteluCrazy smiley.jpg

18. maaliskuuta 2008 kello 16.07 (UTC)

Jossei luomasta tehdä pian bottia, eroan Hikipediasta ja rupean lukemaan vain Wikipediaa. Ei sillä, että tarvitsisitte minua mihinkään, mutta tämä tulee olemaan vastalauseeni. En anna muiden tuhota projektia, jonka kanssa olen työskennellyt niin pitkään.--B14.svg 18. maaliskuuta 2008 kello 16.18 (UTC)
B14 ja Luoma. Älykkyysosamääränne on tarpeeksi suuri, te kyllä näette, että tässä ei ole pelkästään kyse TM-listan täyttämisestä. Valtataisteluahan tämä on (suureksi?) osaksi. Muistuttaisin teitä siitä, että arvonne puolesta olette samalla viivalla, ettekä voi tehdä toisillenne mitään. Sikäli kun haukkuminen johtaa hyvään, voisitte lopettaa. B14; Mitä väliä sillä on jos Luoma tekee paljon tätä tarpeellista tärkeää, raskasta työtä, jota kukaan muu ei tee? Mielestäni Luomaa tulisi kunnioittaa siinä suhteessa. Luoma; Älä missään nimessä anna kusen nousta päähän. Edelleen teille molemmille; olemme kaikki hyvin erilaisia ja se tulee ikuisesti olemaan Hikipedian rikkaus ja vahvuus, niin kauan kun emme hajota itse itseämme. Ei enää mitään typeriä syytöksiä, vaan ihan järjellistä keskustelua. ~ Black Eagle ~ 18. maaliskuuta 2008 kello 16.26 (UTC)
Hyvin sanottu. Pidän oikeutenani tehdä yhä raskasta, tarpeellista ja turhaa työtäni, enkä pidä velvollisuutenani huolehtia siitä, tukkiiko se tuoreita muutoksia. πLUOMA | etusivu / bio / tuotanto / kysyπ 18. maaliskuuta 2008 kello 16.29 (UTC)

(vaatimukset poistettu)

Ei näin. Perustelut kehiin. Yrittäkää edes ymmärtää toisianne. ~ Black Eagle ~ 18. maaliskuuta 2008 kello 16.36 (UTC)
Tämä on eroamisviestini: Nyt minä, B14, eroan virallisesti virastani. Julkistan myös tunnukseni yleiseen käyttöön paljastamalla salasanani: katapultti--B14.svg 18. maaliskuuta 2008 kello 16.39 (UTC)
Hullu! Anteeksi, otin tunnuksen turvallisuussyistä haltuuni. Vaihdoin siis salasanan. B14, anteeksi, emme me (varsinkaan minä! ajattele nyt minunkin asemaani!!) yritä pahoittaa mieltäsi tai tehdä mitään ilkeyttämme! B14.svg 18. maaliskuuta 2008 kello 16.42 (UTC)
Kirjauduin väärällä tunnuksella. Ylläoleva (kuten tämäkin viesti) on Black Eagle. Pieni hetki. B14.svg 18. maaliskuuta 2008 kello 16.45 (UTC)
Tiesitkö, että haukkuminen on rumaa.--194.251.240.117 18. maaliskuuta 2008 kello 16.43 (UTC)
. . . Ei näin, ei näin... Haukuinko sinua, B14? (ylläolevat viestit todellakin ovat minulta ja minulla todellakin on B14:n tunnus...) ~ Black Eagle ~ 18. maaliskuuta 2008 kello 16.48 (UTC)
Kyllä muuten haukuit, hulluksi. Ja sano 194.251.240.117 vaan.--194.251.240.117 18. maaliskuuta 2008 kello 16.48 (UTC)
Anteeksi. Luulin, että ymmärsit, että tarkoitin, että tekosi oli varomaton ja hetken mielijohteesta johtuva... Hikipediaan olit muuten määritellyt jonkun sähköpostin, laitan sinulle viestiä. ~ Black Eagle ~ 18. maaliskuuta 2008 kello 16.51 (UTC)

Miksi lopetit, B14? Paikalla ei ole edes byrokraattia, joka pistäisi minut robotiksi. Täytyisiköhän minunkin erota, kun tuotan pelkkää harmia... ? EDIT: Eroamisella tarkoitan oikeuksiesi poistamista, jonka juuri suoritit. πLUOMA | etusivu / bio / tuotanto / kysyπ 18. maaliskuuta 2008 kello 16.52 (UTC)

Siis kenen oikeuksien poistamista ja kuka suoritti poistamisen? Ja ei, älä ainakaan luovuta salasanaasi ja jos sen teet, niin luovuta se edes minulle, jotta ei koidu mitään harmia. ~ Black Eagle ~ 18. maaliskuuta 2008 kello 16.55 (UTC)
Käyttöoikeusloki:
  • 18. maaliskuuta 2008 kello 18.40 B14 (keskustelu | muokkaukset | estä) poisti oikeudet checkuser, sysop itseltään ‎ (Asdf)
Että näin. Erota voi tästä. πLUOMA | etusivu / bio / tuotanto / kysyπ 18. maaliskuuta 2008 kello 16.57 (UTC)
Ok... B14, vastaa meiliini, olisitko hyvä. Kaikki jäävät nyt ihan paikalleen. Kukaan ei tee täällä mitään, ennen kuin tilanne on kunnolla hallinnassa. Luoma, ei mitään tyhmiä temppuja. ~ Black Eagle ~ 18. maaliskuuta 2008 kello 17.03 (UTC)
Lähetin vastaukseni sähköpostiisi.--194.251.240.117 18. maaliskuuta 2008 kello 17.14 (UTC)
Salasana luovutettu takaisin. Poistin vielä varmuuden vuoksi mahdollisuuden lähettää sinulle (B14) sähköpostia Hikipedian kautta. Suojasin myös alasivusi. Mehän palautamme oikeutesi, kun palaat. ...toivottavasti... ~ Black Eagle ~ 18. maaliskuuta 2008 kello 17.25 (UTC)

Keskustelua jatketaan vasta keskiviikkona 19.3.2008. Silloinkin rauhallisesti. Kiitos. ~ Black Eagle ~ 18. maaliskuuta 2008 kello 18.18 (UTC)

Mikälie helvetti valloillaan tällä... Koneen kuva oli Luomalle ansiomerkiksi. Eli seison Luoman takana. Mitä väliä tuoreiden muutosten tukkiutumisella on, jos se tapahtuu hyvän asian puolesta? Lisäksi aloitin yllä olevan keskustelupätkän otsikolla Luoma on kone, enkä salli että kirjoituksiani muutellaan jälkeen päin kenenkään toimesta. --Winston 18. maaliskuuta 2008 kello 18.25 (UTC)

Anteeksi, mutta jatkamme keskustelua oikeasti vasta huomenna. Ei nyt. ~ Black Eagle ~ 18. maaliskuuta 2008 kello 18.35 (UTC)

E-draamaa? Minun Hikipediassani?[muokkaa]

Mitäs tämä tämmöinen nyt on olevinaan? /Ban/aanin antaminen molemmille ei auttaisi yhtään, joten kehotan vain teitä ottamaan rauhallisesti. Ja koettakaa käyttäytyä aikuismaisemmin. --Liity minuun tai kuole --Hjassan 19. maaliskuuta 2008 kello 09.59 (UTC)

Soitin Martti Ahtisaarelle, mutta hänellä ei ollut aikaa tulla sovittelemaan. Päivän Hesarista päättelin, että Pekka Haavistollakin on kiireitä Darfurin suunnalla. Ban Ki-moonin sihteeri taas sanoi, ettei pääsihteeri uskalla ottaa asiaa esille, koska se johtaisi avoimeen konfliktiin turvallisuusneuvostossa. Joudun siis vetoamaan omissa nimissäni, vailla muuta arvovaltaa kuin se, minkä kaitselmus tutkimattomassa viisaudessaan on katsonut tarpeelliseksi minulle antaa.
Istukaahan hyvät ihmiset (ihan kuin olisin käyttänyt sanontaa hyvät ihmiset aiemminkin... hmm.) virtuaalisen pöydän ääreen, ottakaa virtuaalinen kuppi hyvää teetä ja pohtikaa asiat halki. En pysty näkemään asiassa mitään ylitsepääsemätöntä ristiriitaa. Huomaatteko, pian meidän täytyy ottaa käyttöön sovittelukomissio kuten Wikipedian puolella – silloin kai parodia on saavuttanut lakipisteensä (ja sen jälkeen onkin odotettavissa lasku kohti aallonpohjaa). Sikäli kun psykologinen etäsilmäni on kyllin harjaantunut, pystyn havaitsemaan kiistan molemmilla osapuolilla orastavaa tahi pidemmällekin kehittynyttä katkeruutta siitä kokemuksesta, että heidän toimintaansa ei arvosteta. En pysty näkemään, että kiistan kummallakaan osapuolella olisi muita tavoitteita kuin parantaa tätä yhteistä projektiamme. Kannustan asiallisen keskustelun jatkamiseen, sovintoon ja kaikinpuoliseen anteeksiantoon. Uskon, että on saavutettavissa kompromissiratkaisu, jossa kumpikaan osapuoli ei koe tulleensa nöyryytetyksi tai mitätöidyksi (toisaalta uskon myös, että kuusenkelossa asuu menninkäisiä ja että kaikki ihmiset syntyvät tasavertaisina oikeuksiltaan ym. sellaista naiivia).
Seitsemänyhdeksättä vuotta sitten esi-isämme perustivat tälle maaperälle uuden kansakunnan, joka syntyi vapaudenkaipuusta ja perusti olemassaolonsa ajatukselle, jonka mukaan kaikki ihmiset...
Pahus, väärä puhe. No niin:
Ne siteet, jotka hikipedisteinä yhdistävät meitä, ovat vahvempia kuin ne railot, jotka meitä erottavat. Vetoan kiistan kaikkiin osapuoliin, jotta tulehtuneiden henkilösuhteiden synkeä varjo ei tulisi projektimme päälle. Kokoontukaamme (vertauskuvallisesti) saman pöydän ääreen (JAT:n suurta sankaria Bahtinia mukaillen) riemullisen karnevalismin hengessä. Vaikka huomenna onkin jo kiirastorstai, en ole voinut havaita joukossamme Juudasta. Sen sijaan olisi hyvin raskasta, jos jonkun meistä täytyisi ottaa nykyisen tilanteen takia Pilatuksen viitta harteilleen. Näihin kuviin, näihin tunnelmiin, mielenkiinnostanne kiittäen, --Napoleon 19. maaliskuuta 2008 kello 11.33 (UTC)
PS. Pidän tilannetta oikeasti vakavana. Käyttämäni huumorin tarkoituksena ei ole mitätöidä ketään eikä mitään näkökantaa, arvioin ko. lähestymistavan vain toimivan täällä paremmin. --Napoleon 19. maaliskuuta 2008 kello 11.33 (UTC)
Sovittelijat nimetty: Black Eagle ja Napoleon. (tai ainakin siltä näyttäisi) Osapuolia odotellaan saman pöydän ääreen. ~ Black Eagle ~ 19. maaliskuuta 2008 kello 13.30 (UTC)
Minä hoidan tarjoilut... Eikun, kumpikin osapuoli varmaankin voi heitellä viestiä milloin ehtii, oikea elämä rajoittaa mahdollisuutta päästä koneelle yhtä aikaa. --Smallmario.gifTraaniSmallmario.gif 19. maaliskuuta 2008 kello 13.33 (UTC)
Kumpikaan ei ole vielä ilmoittautunut täällä. ~ Black Eagle ~ 19. maaliskuuta 2008 kello 13.37 (UTC)
Joo, tarkoitinkin, että näin kannattaisi tulevaisuudessa tehdä... On minullakin silmät päässäni (hilpeä hymiö). Yritän nyt vain pysyä poissa tieltä, minä osaan sovitella vain suuni kautta, en näppäimistön välityksellä. --Smallmario.gifTraaniSmallmario.gif 19. maaliskuuta 2008 kello 13.39 (UTC)

Minä yritän pysyä tässä nyt mahdollisimman puolueettomana, jä käsitellä tätä asiaa niin objektiivisesti kuin suinkin mahdollista.

Lähtökohdat ovat nämä: Luoma on tehnyt monia peräkkäisiä muokkauksia, joista useat luultavasti ilman esikatselua, ja joiden tarpeellisuus on kyseenalaistettu useiden käyttäjien toimesta useaan otteeseen. Tätä on jatkunut arvioiden mukaan jo kuukausia. Lisäksi hän on muokanut järjestelmäviestejä useaan otteeseen, näidenkin muokkausten tarpeellisuus on monesti kyseenalaistettu.

B14 on vihastunut Luomalle hänen monesti täytettyään TM-listan näillä mielestään turhilla muokkauksilla. Myös lähes kaikki muut Luoman tekemät asiat ovat vihastuttaneet B14:ää, kuten esim. tämä ympyräjupakka, sekä se, että Luoma ei hänen mielestään arvosta hänen tekemäänsä pitkää uraa Hikipedian hyväksi.

Luoman mielestä taas kaikki hänen tekemänsä muokkaukset ovat olleet hyödyllisiä, eikä B14 puolestaan arvosta hänen tekemäänsä työtä Hikipedian hyväksi.

Mitä siis voitaisiin tehdä?

Yrittäkää ajatella asiaa järkevästi, ja toisen osapuolen näkökulmasta. Älkää tehkö tästä turhaa sotaa.

Irtaudun nyt tästä keskustelusta. --

Wooohooo!
KeskusteluCrazy smiley.jpg

19. maaliskuuta 2008 kello 13.57 (UTC)

Minä taas en luota BE:n puoluettomuuteen sovittelijana... --Liity minuun tai kuole --Hjassan 19. maaliskuuta 2008 kello 16.07 (UTC)