Foorumi:Siirtovandalismin kumoaminen substaamalla?

Foorumit: Sisällys > Kasvihuone > Siirtovandalismin kumoaminen substaamalla? [ vastaa – kyttää ]

Foorumien ohje
Mikä tämä on? Miten tätä käytetään? Miten foorumeita EI tehdä Miten foorumeita EI MYÖSKÄÄN tehdä

Hikipediassa riehunut siirtovandaali on pitänyt käyttäjien kädet täynnä töitä. Itsekin olen siirtänyt 11 sivua takaisin paikoilleen ja lätkäissyt neljääntoista turhaan uudelleenohjaukseen roskaa-mallineen. Kaikkea vandalismia ei edes saa kumottua, kun vandaali luo, ilmeisesti peräti vahingossa, siirtämänsä sivun paikalle uuden sivun, joka on siirron tiellä. Osa Kylpyhuoneen maton siirroista oli kumoamatta vielä kahden vuorokaudenkin jälkeen.

Keksinkin keinon, jolla kuka tahansa käyttäjä, itse asiassa jopa IP-muokkaajat, pystyy palauttamaan sivun sisällön takaisin alkuperäiselle paikalleen. Se onnistuu yksinkertaisesti korvaamalla siirretyllä sivulla oleva uudelleenohjaus (tai muu sisältö) tekstillä {{subst::Siirtovandaalin sivulle antama uusi nimi}}. Jos esimerkiksi sivu Otsikko olisi siirretty nimelle "Otsikkohomo", ja nimelle Otsikko olisi luotu uusi sivu, joka estää siirron takaisin, sivun Otsikko sisällön voisi korvata tekstillä {{subst::Otsikkohomo}}, mikä lisäisi sivun Otsikkohomo sisällön sivulle Otsikko. Tämän jälkeen Otsikkohomo-sivun voisi merkitä roskaksi, ja paikalle seuraavaksi osuva ylläpitäjä poistaisi sen.

Ongelma tietenkin on, että se ei palauta sivun muokkaushistoriaa. Tämän voisi kuitenkin kiertää merkitsemällä siirtovandaalin luoman sivun roskan sijasta siirrettäväksi, vaikka uudella mallineella, jonka joku muu (tai miksen minäkin?) voisi luoda. Tämän jälkeen ylläpitäjä voisi käydä tarkistamassa luokan sisällön, poistamassa siirtojen tiellä olevat sivut, siirtämässä sivut takaisin, mahdollisesti manaamassa äsken poistamansa sivut takaisin syvyyksistä, ja lopuksi poistamassa turhat uudelleenohjaukset. Tällainen nopeuttaisi siirtovandaalin jälkien pyyhkimistä huomattavasti, kun satunnainen lukija ei tulisi uudelleenohjatuksi sivulle "Trilohomo".

Mitä mieltä ylläpitäjät ovat ideastani? Ehdoton kielto kumota siirtovandalismi substaamalla, vai papukaijamerkki eräälle käyttäjälle loistoideasta? Rakentavaa kritiikkiä? Vai jotakin muuta? (Kyllä, ne kaikki ovat vaihtoehtoja. Tämä on sellainen jännä juttu, jota kutsutaan nimellä "valintatilanne"...) --Voitte kutsua minua 'herra johtajaksi'(Herr Führer) --Viimeinen johtaja 13. elokuuta 2008 kello 16.15 (UTC)

Tuossa jutussa on yksi piiikkuriikkinen ongelma: Jos oletetaan, että substattava sivu on nimeltään esim. "homohomohomo", niin kirjoitettaessa {{subst:homohomohomo}} ei tulostu sivu "homohomohomo" vaan systeemi yrittää tulostaa sivun "malline:homohomohomo" (jota tod. näk. ei ole olemassa, jolloin tulostuu pelkkä teksti {{subst:homohomohomo}}), koska hakasulkeet etsivät oletuksena mallineita, eivät artikkeleja (samasta syystä mallineisiin ei hakasulkuinsertointia käytettäessä tarvitse kirjoittaa malline-prefiksiä mukaan).-- 13. elokuuta 2008 kello 16.24 (UTC)

Äh. --Voitte kutsua minua 'herra johtajaksi'(Herr Führer) --Viimeinen johtaja 13. elokuuta 2008 kello 18.34 (UTC)

No, ainakin tiedän MediaWikin sielunelämästä taas vähän enemmän. --Voitte kutsua minua 'herra johtajaksi'(Herr Führer) --Viimeinen johtaja 13. elokuuta 2008 kello 18.34 (UTC)

Tutkin äsken asiaa Hiekkalaatikolla, ja huomasin, että artikkelin voi substata tekstillä {{subst::Artikkelin nimi}} (huomaa kaksi peräkkäistä kaksoispistettä). Arvasin, että jos kerran kaikkien muidenkin nimiavaruuksien sivut ovat substattavissa, on olemassa myös kiertotie artikkelien substaamiseen. Korjasin aloitusviestissäni olevat ohjeet toimiviksi. --Voitte kutsua minua 'herra johtajaksi'(Herr Führer) --Viimeinen johtaja 14. elokuuta 2008 kello 21.55 (UTC)

Kokeilin tänään substauskumoamista käytännössä ja palautin menetelmällä Iirolaihon käyttäjä- ja keskustelusivun sisällön, koska ne olivat siirron tiellä. Vähän myöhemmin B14 meni poistamaan siirretyt sivut (Käyttäjä:Iirohhomo ja Homo cfvfddgfe). Lopputulos on, että sivujen muokkaushistoriat ovat hävinneet, koska ne siirtyivät sivujen mukana, eikä substaus tietenkään tuo niitä takaisin. Mainitsin ongelmasta ylempänä jo aiemmin. Joten oliko sivujen poistaminen yksinkertainen vahinko vai hiljainen hyväksyntä historioiden häviämiselle? Huomasitko, B14, lainkaan yhteenvetoni, kun palautin sivujen sisällön takaisin paikoilleen? Ja, ennen kaikkea, onko substauskumoaminen vastaisuudessa kiellettyä? --Voitte kutsua minua 'herra johtajaksi'(Herr Führer) --Viimeinen johtaja 15. elokuuta 2008 kello 17.45 (UTC)

Palautin eilen (teknisesti ottaen vuorokausi on vaihtunut välissä) substaamalla sivujen Masennus ja Keskustelu:Masennus sisällön. Itse sivut ovat kuitenkin edelleen nimillä 0440990232 Homo homo ja Keskustelu:0440990232 Homo homo, joten voisiko joku ylläpitäjä siirtää sivut takaisin, jotta niiden muokkaushistoriat palaisivat? Lisäksi toistan viime viestissä olevat kysymykseni. --Voitte kutsua minua 'herra johtajaksi'(Herr Führer) --Viimeinen johtaja 20. elokuuta 2008 kello 21.50 (UTC)

Homman pitäisi nyt olla kunnossa... --Traani 26. elokuuta 2008 kello 17.29 (UTC)